Jméno:  E-mail:  Vzkaz:   Opište   prosím:  od: Banjo () vloženo:09.08.2018 07:44:30 V té době to skutečně bylo tak, že existovala moc světská (ta existuje dosud všude) a moc duchovní (nepíšu církevní, protože církev je křesťanský pojem a tohle je obecná záležitost). Dnes už jsme dospěli (díky Bohu) k tomu, že stát řídí moc světská, a moc duchovní se omezuje na duchovní věci a poukazování na morálku. Ovšem bez možnosti trestat za porušení svých pravidel světským soudy. Není tomu tak všude - podívej se třeba do Saudi Arábie nebo do Íránu. Na druhou stranu je zase dobře, že se může bez nějaké větší cenzury ozývat. To tady ještě před 30 lety nebylo ani náhodou. Ve středověku to chodilo tak, že někteří lidé byli skutečně trestáni i na hrdle za pouhý nesoulad s církevní naukou. A třeba taková inkvizice, což nám z dněšního pohledu připadá jako strašná svévole, byla vlastně pokrokem. Protože do té doby vyslýchaný byl víceméně jen mučen, zatímco inquest (systém otázek) byl přece jen mírnějším způsobem (samozřejmě je to relativní - jen ve srovnání s tím, jak to fungovalo předtím). Předání světské moci bylo skutečně spíš takové pilátovské "mytí rukou" - my za to nemůžeme, to světské moc zjednala spravedlnost... Jenomže to není celé - pokud by to církvi vadilo, tak by toho člověka neodsoudila nebo neoznačila za osobu, určenou k popravě. Pátera Czendlika osobně neznám. Vím, že občas v TV rozmlouvá s dalšími známými osobami (myslím nejčastěji herci, politici, zpěváci a další popkultura). Něco s ním jsem asi i viděl, ale moc si to nepamatuju. Nezaznělo tam asi nic, co by mě popudilo nebo naopak zaujalo. Čili jsem vůči němu nejspíš neutrální. K vyjádření arcibiskupa Duky bych musel vědět kontext - co mu na Czendlikovi vadí a proč. Takhle to těžko posoudím. Pokud dám jen na instinkt, připadá mi to jako reklamní hláška pro lepší prodej knihy, nějaký rádoby bonmot nebo něco podobného. od: Víťa L. () vloženo:08.08.2018 17:54:14 Obdivuji Tě Banjo jak velké máš znalosti, jak pružně dovedeš reagovat a s jakou lehkostí dovedeš vyslovovat (psát) slova. Už jen to spojení "světská moc". I v dřívější debatě o inkvizici jsi ho použil. Jako bych měl pocit, že k podobným skutkům vždycky potřebovala světská moc "glejt" církve. Již před časem jsem si dal tu práci a opsal zde celé tehdejší papežovo vyjádření, kde inkviziční procesy včetně tortury nejen schvaluje, ale dokonce žádá jejich zpřísnění bude-li to nutno. Jasně, církev si nebude jen tak špinit ruce krví, tu nejtěžší práci, ať za nás udělá někdo jiný. Když to hodně zjednoduším, náš Vechtr je taky jak psal Caine v podstatě církev. A teď si představme, že by někde jinde z nějakého důvodu řekli: "My chceme taky takový Vechtr". Ale lidé by ho tam nechtěli. Bylo by rozhodnuto, Vechtr tam bude a hotovo. Kdo to tak nechce, může jít pryč, kdo se bude vzpouzet, bude s ním nedobře naloženo. A byl by tady další Vechtr. Jaké stanovisko bychom zaujali? To my ne! My s tím nemáme nic společného, to oni! Nepíšu to proto, abych církev hanil, neb jsem taky tisíckrát zradil sám sebe, ale abych zjistil, jaké stanovisko mám k tomu zaujmout jako člověk v Jeho přítomnosti. Jistý bystrý a známý kardinál k osobě pana Czendlika (možná ho znáš, já ho moc nemusím) prohlásil zcela veřejně: "Jeden Czendlik, to pro nás není problém, ale deset Czendliků, to už by problém byl".  Proč jde z toho na mně hrůza, to nevím. od: Banjo () vloženo:06.08.2018 07:35:58 Čili na té Rujáně šlo zase o světskou moc (v daném případě o ten poklad a vliv nad územím), a náboženství bylo použito jako záminka. A že o tom absolventka školy nevěděla, to mě nepřekvapuje. Taky nevím, jakou školu měla (i katolíci vedou různé typy škol), ale kde se tahle část dějin nějak víc do hloubky učí? Abych se přiznal, taky o tom nevím nějak moc. Vezmi si, že například o Peršanech se z gympláckého dějepisu člověk dozvěděl (před 35 lety - vlastní zkušenost) jen, že měli nějakou sbírku "Avesta", že s nimi bojovali Řekové v Egejském moři a pak je dobyl Saša Makedonec a později Římani. Přitom šlo o velikou říši s vlastním náboženstvím (zoroastriáni), která po několik tisíciletí hrála na Blízkém východě velikou roli. S těmi mikinami to zase je o těch symbolech a jejich zkratkovitém čtení, jak jsem psal minule. K Husitům - nejspíš by bez nich přišla renesance do Českých zemí již v 15. století. To tak dopadá, když se teologova odkazu ujme voják (Žižka). Nepřátele zastrašil, ale ještě víc než cizí vojáci se k nám pochopitelně báli kupci (co je do kšeftu v zemi, kde můžete snadno přijít o život) a študáci. Co by tu ostatně dělali, když na univerzitě neměli žádné velké slovo a větší vážnosti se těšili v Lipsku nebo v Heidelbergu... Tím nechci nějak shazovat, že Hus dokázal prostým lidem přiblížit Viklefovy myšlenky a v kritice bídného morálního stavu církve, zapříčiněného jejím velkým vlivem, měl pravdu. Tou občanskou válkou husiti na Husa víc upozornili. Ovšem je otázka, jestli vhodným způsobem. Ale to těžko takhle soudit od stolu, když oni byli naštvaní a jiné řešení neviděli. Dobeš - Souhvězdí žab je jedna z nejlepších písní toho alba. Ovšem totéž můžu napsat o Svidříku a Pilníku, nebo právě o titulním Skupinovém fotu. Trenky nebo Pražce jsou už myslím porevoluční, a v té době už Dobeš neměl tu sílu. U něj to spočívalo v autenticitě a pak nové téma nenašel, tak už pak jel jen zábavu. U Jarmily je to trochu jiné - sice je to v podstatě taky trochu povrchní, ale pořád je tam podtext, že oficiálně máme předstírat, že to máme tak trochu jako "ten blb vypravěč". Na ty nejlepší věci to nemá, ale ještě to aspoň na té parodické úrovni trošku tepalo do té oficiální blbosti. Dneska už z toho zbyl jen "veselý popěvek o blbém paroháčovi", protože dobový kontext je fuč. To je holt život. od: Víťa L. () vloženo:05.08.2018 11:41:33 V žádném případě bychom si to Fazzy neměli idealizovat tak, že "u těch pohanů bylo všechno v pohodě, než přišli zlí křesťané". Takhle nevhodně se to může prezentovat v dnešní uspěchané Facebookové době, lidé si z toho vezmou co chtějí, prezentuje se to dál a křivě a vznikají nové pravdy a nová vymyšlená "svědectví". Proto má jedna dřívější narážka o "novém virtuálním Ježíši". O něm pojednává jeden z textů kapely Insania, ale o tom třeba jindy. Pohané jak známo často obětovali různým bohům zvířata a bohužel nebylo výjimkou, že obětovali i lidi, což je zcela nepřípustné. Pozůstatky lidských obětí byly koneckonců nalezeny i na té Rujáně. Tu nedobyli křesťané jen tak, "že jeli okolo", ale hlavně král Valdemar I, který kolem tamního pokladu kroužil jak sršeň nad hnízdem. Takže podle mého (možná mylného názoru), zde byl spor hlavně o bohatství, což je v podstatě vždycky. To, že na ostrově pak byla následně provedena násilná christianizace je věc známá a smutná. Nedávno jsem se o těchto tématech bavil s jednou velice čerstvou absolventkou jakési křesťanské, katolické školy. Nevěděla k tématům nic. Nebo říct nechtěla. Nebo jim o to nic neřekli ve škole. Pokud platí možnost číslo dvě, považuji to za věc velmi nebezpečnou. Abych to odlehčil, se zpěvačkou Mashou (Arkona) jsem se ve Vizovicích nevyfotil. Již dlouhou dobu před zahájením autogramiády se nesla areálem řada převážně mužů delší jak v osmdesátkách před Tuzexem. Při představě, že se fotky bude dožadovat každý druhý se mi udělalo nevolno a vzpomněl jsem si na Vechtr. Skupina pak začínala hrát v jednu hodinu v noci, Masha zpívala za obří, zřejmě bůvolí lebkou s červeně svítícíma očima a hrála na tradiční, velký buben. Koncert rozdělili na dvě části. V první půli hráli písně z nové desky, která se až přespříliš na můj vkus upnula ke všednímu pojetí black metalu. Přijde mi, ze je to škoda, neb je podobných skupin hejno. V druhé půli pak přešla k těm tradičním, osvědčeným písním a to už bylo trochu o něčem jiném. Přece jen čtyři dny na Mastru nabité koncerty mi daly zabrat, ale v noci už bylo v areálu volněji a tak jsem z povzdáli sledoval jednu nádhernou "vílu", která při koncertu Arkony sprintovala celým areálem dokolečka. Taková radost z bytí, z toho pak čerpám energii celý rok. Další velmi zajímavým jevem, dnešní zrychlené a heslovité Facebookové doby je, že vás někdo namátkou třeba v té mikině Arkony na ulici zastaví s tím, že máte na sobě "náckovské" symboly. Hlavně Antifa v tom jsou mistři. Když vyšla ta znova nahraná deska ExArgemy "Velká Morava", téměř deset mých kamarádů recenzentů ji udělilo deset bodů z deseti. Někteří ani před tím netušili, že něco takového vyšlo. A přesto se našli tací, co nás označili za "nácky". Odkud to vyčetli nevím, zřejmě ty texty "o říši" atd.. Je čím dál větší blázinec ten svět a tohle neskončí dobře. No a teď k Tobě Caine :) Zpívající nebuřiči, bratře Husito! Myslíš, že by Husité dosáhli toho, čeho dosáhli, když by nečinili tak, jak činili? Co si z folkových buřičů kdo odnesl, je individuální záležitost. Nedávno jsme zde zmiňovali Pavla Dobeše, z jehož tvorby mi "Souhvězdí žab" utkvělo v paměti hloub a dýl, než všechny ty "Jarmily", "Trenky" a "Pražce". O svých vlastních žumpách v každém z nás, jsme toho již probrali mnoho a jeví se býti nekonečným, leč pravdivým příběhem. Otázka zní tedy k Tobě jinak. Jak se zachovali ti, kteří ono zlo nepáchali přímo? Teď nemyslím ty křesťanské papaláše. Myslím třeba Tebe. Možná bys neměl to štěstí narodit se tady, ale někde, kde by všichni z Tvých bratrů museli přijmout křest a ti, co tak neučinili, by byli povražděni. Tryggvason v Norsku pak postavil na této hrůze tuším dvanáct kostelů. Šel bys do takového kostela? https://www.youtube.com/watch?v=FcagOshyCR0 od: Caine-Mi () vloženo:04.08.2018 09:19:29 Banjo: Aha. Tak nic, tak holt bez vyznání :-) Ale "Mi" jsme stejně vděční i za těch pár náznaků, co ti tu a tam proklouznou :-) A chápeme. Jistá diskrétní zóna musí být. Házet perly sviním přece není moc dobrá vizitka žádného slušného hospodáře :-) ) Fazy2: Nevíme, čím se sytíš, kluku, ale připadá nám, že pořád rosteš! Jako z vody... a z Ducha :-) Pšt... možná bychom tě tu ale neměli hlasitě vychvalovat, abys z toho neměl nějaké oplétačky a nemusel tu pak složitě zdůvodňovat, proč ses proti nám "fanatikům" nevymezil rázněji :-) Tedy vycházíme z předpokladu, že Ježíš vždycky, když někoho pochválil, tak z toho pak ten dotyčný měl polízanici. Pravda, "Mi" jsme ale zatím jen takoví... záprdci. Nu... a teď ty, Víťo, náš buřiči! ;-) Pro tebe toho máme jako obvykle nejvíc. Těšíš se? :-) Snad ještě trochu jo. Víš, tuhle jsme si při společné práci v "garáži" pouštěli znovu vybalené staré kazety a zvláštní věc: Skoro nám připadalo, jakoby z těch největších dobových "buřičů" nakonec zůstalo nejsilnější právě to... nejméně bořící!!! Dokonce i z takového Karla Kryla (na společensko-politické rovině) nebo třeba z Jardy Svobody (na té náboženské)... a z jiného soudku třeba z Wabiho Ryvoly... (na trampské) jakoby po létech naším srdcem nejvíc cloumalo právě to, co bylo tehdy nejmíň buřičské a kopající do všech stran. A co mělo jistou... hmmm, jak to říct... naději? Naději s Božím přesahem! Teď se budeš možná divit, možná chytat za hlavu, ale Mi s tebou budeme chvíli souhlasit :-) Víťo, taky si myslíme, že všude, kde to vezme člověk do svých nenasytných rukou, bez ohledu na Stvořitele, tam to dřív nebo později začne připomínat "komunismus". (Myšleno ten reálný - to je doplněk pro Fazyho2 ;-) ). A můžeme se klidně zaštiťovat sebezbožnějším a sebeušlechtilejším názvoslovím. Ano, třeba i křesťanským. Právě proto, že "Svět ve zlém leží" - jak psáno, nám vždycky ta zdánlivě "dokonalá" společenská zřízení... ta bez žebráků na jedné straně a bez uchvatitelů jdoucích přes mrtvoly na straně druhé, poněkud smrdí nedůvěryhodností. Asi že jsme už taky měli tu čest nahlédnout do vlastní žumpy a... zděsit se. Čeho všeho je člověk v "nižším" i "vyšším" zájmu schopen! A jedno, je-li to jelito jen v klubu zahrádkářů, fotbalovém, náboženském nebo politickém klubu. Něco zvráceného je už uvnitř nás! Dříme a čeká na svou šanci. Bůh se nestal člověkem, nenechal se od nás zesměšnit, poplivat, mučit a zabít jen proto, abychom byli na pár desítek let tady na zemi o něco lepšími lidmi! Přišel, aby proměnil něco zásadního uvnitř nás, a to napořád! Nějaké naše základní nasměrování. Aby jsme zase mohli být svobodnými a vděčnými bytostmi. "Aby nás učinil svobodnými", jak psáno, a zbavil nekonečně zacykleného otročení. Když to tehdy od Ježíše slyšeli náboženští lidé, hrozně se rozčilovali: Cože? Víš ke komu vůbec mluvíš? My jsme děti praotce víry, nikdy jsme nikomu neotročili!... A dodnes je to stejné, jen si mnoho z nás namlouvá, že právě vůbec nejsou náboženští lidé! Že jsou jen a jen sví! A zapomínají, že svou podstatou jsou ovce!!! Chtě nechtě! Tak o nás Bible mluví! (Nepřirovnává-li rovnou k hlíně :-) ) Pochopitelně to se málokomu líbí, že i jako sebevětší rebel s nonkonformním šatníkem je stejně ovce :-) A že otázkou zůstává jen, za jakým pastýřem (a jakou pastvou) vlastně jde. Není zlaté střední cesty! To je právě ten průšvih! Ale o tom jsme si tu už mockrát povídali ;-) Tak nechceme být buřiči! Bo(u)řit umí kde kdo, ale stavět? To je těžší. Aspoň pro nás dva v Jednom a zároveň Jednoho ve dvou :-) určitě. Tak chodíme na hodiny... no, spíš desetiminutovky... nebeského "Stavitelství" :-)? Ale když už jsi to nakous', Víťo... co myslíš, ještě tady někomu připadá, že Ježíš byl buřič? Revolucionář? Rebel? (Co na to třeba takový Karel? PVV a jiní... skrytí). Nám totiž právě ne! Nám se spíš zdá, že Ho jako buřiče brali hlavně ti, kdo Mu ne(u)věřili! A nebo pak naopak Jidáš, který na Jeho "boží moc" spojenou s buřičstvím vsadil všechno a chtěl Ho stůj co stůj (a nebo padni komu padni?) vyprovokovat ke kýžené "revoluci"! Jenže Ježíš si nedělal iluze o naší nezávislosti! Věděl, že jsme ovce, hlína... prach... a přece i tak do toho šel! A taky (to) pro nás dokonal! Dal... a dává dosud... možnost nového začátku... "života, co se už tady a teď začíná ale své naplnění má mnohem dál a výš"... Pokusíme se opět to, co tu říkáme, dokreslit vyprávěním, které se hodí k tématu buřičství... nebo obecněji... k lidskému siláctví. Prostě k tomu, po čem ve skrytu duše všichni tak toužíme. Alespoň to spatřit u svých "hrdinů", vzorů... kamarádů... Jiří Hurta - Petrovo "hrdinství - v rubrice naTWRdo P.S. Věřte nevěřte, všechny ty "cizí" úvahy a pořady, co tu na stránkách zveřejňujeme (po vážně pečlivém výběru a diskusi)... opravdu JSOU i našimi názory a postoji! Nedělíme to, co tu pouštíme (převážně z archivu Rádia7 alias TWR-cz), případně citujeme, píšeme... na své osobní příběhy a jakousi nutnou "křesťanskou" úlitbu! Fakt ne! Fyzicky osobní "Příběh se svetrem" je pro nás stejně skutečný a smutný, jako třeba příběh Petrova zapření. A odmítá-li kdo takovou úvahu, či vysvětlení z úst jiného, zde náMi "vysazeného" vypravěče, jako cizí názor, pak se mílí! Odmítá totiž spíš "nepohodlnou" část nás samých. Samozřejmě co se pak odehrává na zdejším Vzkazníku je věc jiná! Tam je to tržiště, kde si každý prodává, čím jeho úroda, jeho zahrádka, jeho srdce přetéká! <<  / >>  Celkem 4094 vzkazů